|
LARP "Zajazd" Witaj w naszych skromnych progach.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kozee
Przyjaciel Zajazdu
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: brać kase na browar?
|
Wysłany: Wto 12:11, 12 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
deailon napisał: | A co z tą szarżą po kamiennym podeście? Biorąc pod uwagę wagę koni i przeszkolenie gwardii królewskiej Rohanu(bo tylko oni przetrwali), jest to spokojnie do zrobienia. CO z tym nie tak? |
Ano to że była to jedna z najbardziej żenujących i pełnych patosu scen w całym filmie, pozatym wszystko z nią OK. Wybacz ale ten dialog króla wypowiedziany przed ową szarżą i sama szarża były jak dla mnie strasznie żalosne. Były też strasznie patetyczne i to w tym amerykańskim stylu, i nie chodzi o to czy to możliwe czy nie bo to w końcu fantasy ale chodzi o to że było to strasznie przesycone McDonaldem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
deailon
Zaufany gość
Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 447
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 12:11, 12 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze do większości tego, co napisałeś odniosę się tak: de gustibus non disputando. I wypraszam sobie papkę z MacDonaldu. Nie lubię chwytów erystycznych, gdyż są poniżej mojej(a miałem nadzieję, że i Twojej) godności. Etiudy studenckie: bez komentarza.
Po drugie rozwój bohaterów w książce i w filmie jest podobnie poprowadzony. A według mnie emocje w filmie w wątku Sam- Frodo są większe(bardziej je przeżyłem niż w książce, oprócz jednej sceny, o której nie powiem). Na Ciebie podziałało bvardziej słowo pisane, na mnie w tym przypadku film. I tyle.
Po trzecie poczytaj: o bitwach jest dużo. Szczerze mówiąc niewiele mniej niż w filmie. Enty pod Helmowym Jarem: tego mi brakowało powiem szczerze.
Po czwarte, mówiłem o wersji reżyserskiej jako o tej, w której jest więcej o postaciach i więcej gry aktorskiej. Nic a nic nie wspomniałem o tym, że tam inaczej walczą. Więc po co ten komentatrz?
Po piąte: jaka szarża w zamku? oni przejechali przez bramy prowadzące na zewnatrz(widać było, że zamek jest tak zbudowany, żeby można było przez jego duży fragment przejechać konno- specyfika narodowa Rohanu), zostawiając za sobą mnóstwo wrogów, a zaszarżowali dopiero przez bramę i po podeście.
Po szóste: przyspiezony kurs, tak...
Wybacz. Różni ludzie róznie podchodzą do tego, co i jak pokazać. Jackson wybrał styl trochę bardziej przerysowany, gdy przy kręceniu np. Wiedźmina wolano możliwie duży realizm. Kto na tym wyszedł lepiej?
Tak czy inaczej we Władcy Pierścieni mamy, niezależnie od tego co twierdzisz, podręcznikowe przykłady działania na emocje. Często wzięte z przemysłu filmowego USA(bo tam jest największy), ale zdecydowanie nie tylko.
Na razie tyle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Banan
Banan
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: adres często zmieniany
|
Wysłany: Wto 12:33, 12 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
konie w zmaku nic dodać nic ująć. papka z magdonaldu jest najlepszym co możliwym określeniem. nie jest chwytem jest pojęciem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
deailon
Zaufany gość
Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 447
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Wto 12:39, 12 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Jakbyś się pytał, to większość srediowiecznych zamków miała mnóstwo miejsca na konie i naprawdę obrona ich często opierała się zna możliwości wyprowadzania kontruderzeń kawalerią, by odsunąć wroga od murów. Ta taktyka była podstawą opracowania szyku taborowego i oparcia bitew XV i XVI wieku o połączenie ruchu z ogniem. Mogę dostarczyć trochę bibliofgrafii. W końcu mam zajęcia z Historii Wojskowości.
Ewentualnie konie się zjadało. Patrz "Ogniem i Mieczem"(choć wtedy taktyka była już inna).
Wyrażenie "papka z MacDonaldu" to chwyt, bo wywołuje skutki typowe dla chwytu i tak jest odbierane.
To, co piszesz, wcale nie oznacza, że sam wyszedłeś nad poziom owej papki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Banan
Banan
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: adres często zmieniany
|
Wysłany: Wto 18:12, 12 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
trudno ale ja poprostu temu nie bede zaprzeczał. dlamnie poprosze o bibliografie. uczyć sie trzeba p[rzez całe życie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
deailon
Zaufany gość
Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 447
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Śro 16:06, 13 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Jutro będzie. Pewnie będzie i Kote
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kozee
Przyjaciel Zajazdu
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: brać kase na browar?
|
Wysłany: Nie 18:45, 15 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Czekamy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
deailon
Zaufany gość
Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 447
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Nie 22:16, 15 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Na pocątek z sylabusa zajęć o przem9anach sztuki wojennej(właśnie od średniowiecznych zamków po nowoczesną sztukę wojennych). Polska sztuka wojenna opierała się w dużym stopniu(bardziej niż na zachodzie) o kawalerię, więc jest tu sporo o problemach z jej wykorzystaniem, ustawieniem w taborze i twierdach(których tyop sie zmieniał). O średniowieczu czystym poźniej.
1.Zagrożenie ze strony Turcji i Tatarów w I poł. XVI wieku na podstawie analizy dwóch batalii pod Kleckiem 1506 r. oraz Mohaczem 1526.
Źródła: M.Stryjkowski, Kronika polska, t.2,Warszawa 1846, s.326-328; relacja Stefana Brodericiego o bitwie pod Mohaczem; w:Wiek XVI-XVIII w źródłach w oprac. M.Sobańskiej-Bondaruk, S.B.Lenarda, Warszawa 1997, nr 108.
Literatura: L.Kolankowski, Obrona Rusi za Jagiellonów na przełomie XV i XVI w.; w:Księga pamiątkowa ku czci Bolesława Orzechowicza, Lwów 1916.;
Sulejman wspaniały i jego czasy. Imperium osmańskie we wczesnej epoce nowozytnej, Wrocław 1998, s.16-45; M.Plewczyński, Naczelne dowództwo armii koronnej w latach 1501- 1572; w: Studia i Materiały do Historii Wojskowości (cyt. SMHW ), t.34, Wrocław 1992, s.35- 66.;S.Herbst, Kleck 1506; w:Potrzeba historii czyli o polskim stylu życia, t.II, Warszawa 1978, s.214-230.
2.Rywalizacja W.Ks. Lit. z Moskwą w I połowie XVI w. na przykładzie działań pod Orszą 8 IX 1514 r.- konfrontacja moskiewskiej i litewskiej sztuki wojennej.
Źródła: S.Górski, Bitwa pod Orszą; w: Acta Tomiciana, t.III, Poznań 1854, s. 3-6; S.Sarnicki, Opis bitwy pod Orszą z ksiąg hetmańskich, tłum: wypisy źródlowe do Historii Sztuki Wojennej,oprac. Z.Spieralski, z.4, Warszawa 1958, s.137143.
Literatura:S.Herbst,Obraz bitwy pod Orszą; w: Potrzeba historii..., t.2, s.273-295; S.K.Bogojawlenski, Woorużenie russkich wojsk w XVI- XVII w.; w: Istoriczeskije zapiski, t.IV, !938.; P.Dróżdż, Orsza 1514 z serii Historyczne Bitwy (plany sytuacyjne); L.Kolankowski, Polska Jagiellonów, Olsztyn 1991, s.123-146 (Pierwsze straty); Zarys dziejów wojskowości polskiej do roku 1864, Warszawa 1965,t.I, s. 331-336.
3.Obrona potoczna w dobie Obertyna (1531) – organizacja obrony kresów płd-wsch. Rzeczypospolitej przed unią lubelską .
źródła:Opisy kampanii obertyńskiej autorstwa S.Sarnickiego oraz Marcina Bielskiego, Kronika to jest historia świata ; zob. Wypisy źródłowe do historii polskiej sztuki wojennej, z.4, s.147-153; J.Tarnowski, Consilium rationis bellicae, oprac. T.Nowak, Warszawa 1987, s.167-179 (nauka kładzenia obozu).
Literatura: W.Dworzaczek, Hetman Jan Tarnowski, Warszawa 1985, s.37-45;
M.Plewczyński, Obertyn 1531, Warszawa 1994, s.169-218;tenże, Udział jazdy obrony potocznej w w2alkach na południowo-wschodnim pograniczu Rzeczypospolitej w latach 1531- 1573; w:SMHW, t.XXVI, Warszawa 1983, s. 111-142.
4. Reformy batoriańskie w siłach zbrojnych Rzeczypospolitej w dobie wojny z Moskwą (1579-1581).
Źródła: R.Heidenstein, Pamiętniki wojny moskiewskiej w 6 księgach, wyd. J.Czubek, Lwów 1894, s.42-82; fragmenty Dziennika wyprawy Stefana Batorego pod Psków Jana Piotrowskiego, Kraków 1894 (Wypisy źródłowe do historii polskiej sztuki wojennej, z.5, Warszawa 1961, s.110-119.
Literatura:K.Olejnik, Stefan Batory 1533- 1586, Warszawa 1988, s.249-261 (ocena); J.Wimmer, Historia piechoty polskiej do roku 1864, Warszawa 1978, s.135-149; H.Kotarski, Wojsko polsko-litewskie podczas wojny inflanckiej 1576-1582r. Sprawy organizacyjne, cz.V, w:SMHW, t.18/2,Warszawa 1972, s.43-98.
5.W konfrontacji z zachodnioeuropejską doktryną wojskową- bitwa pod Byczyną J.Zamoyskiego z Maksymilianem (24 I 1588);
źródła: relacje bitwy byczyńskiej w :wypisy źródłowe do historii polskiej sztuki wojennej, t.V, s.164-170; analiza stanu uzbrojenia i oporządzenia rot polskich na podstawie roll i regestrów popisowych; K.Górski, Historya jazdy polskiej, Kraków 1894, s.305-310
Literatura: M.Plewczyński, Bitwa pod Byczyną 24.01. 1588; w:SMHW, t.XVII/1,Warszawa 1971, s.125-170; J.wimmer, Wojsko i skarb Rzeczypospolitej u schyłku XVI i w pierwszej połowie XVII wieku; w:SMHW, t.XIV/1, Warszawa 1968, s.5-10; S.Grzybowski, Jan Zamoyski, Warszawa 1994, s.203-215.
6.W cieniu Kircholmu i Kłuszyna – struktura wojska kwarcianego i problemy związane z jego utrzymaniem w I połowie XVII wieku.
Źródła:S.Żółkiewski, O chowaniu żołnierza kwarcianego; w: Przegląd Historyczno-Wojskowy, t.2, Warszawa 1930 , s.288-293; tenże, Początek i progress wojny moskiewskiej,Kraków 1998, s.75-82.
Literatura: B.Baranowski, Organizacja wojska polskiego w latach trzydziestych i czterdziestych XVII wieku, Warszawa 1957 ;J.Wimmer, Wojsko i skarb Rzeczypospolitej u schyłku XVI i w pierwszej połowie XVII wieku, s.30-35;
L.Wyszczelski, Koncepcje obrony Kresów Wschodnich w polskiej myśli wojskowej XVI- XVII wieku; w: Rzeczpospolita Obojga narodów i jej tradycje.Studia i szkice, Siedlce 2004, s.87-103.
7.Kondotier czy obywatel- postawy wojska szlacheckiej Rzeczypospolitej wobec społeczeństwa tak w dobie wojny jak pokoju.
Źródła: Konstytucje sejmowe dt. wojskowej dyscypliny; Volumina Legum,t.II, Petersburg 1859,s.463-464 t.III, ibidem, f.449-450; S.Kutrzeba, Polskie ustawy i artykuły wojskowe od XV- XVIII w., Kraków 1937, s.261-267.
Literatura:A.Czekaj, Obywatele czy kondotierzy ? Postawy obywatelskie i moralne żołnierzy narodowego autoramentu wojsk Rzeczypospolitej w pierwszej połowie XVII w.; w:Staropolska sztuka wojenna XVI-XVII w. pod red.M.Nagielskiego, Warszawa 2002, s.85-101.; H.Wisner, Wojsko w społeczeństwie litewskim w I połowie XVIIwieku; w:Przegląd Historyczny, t.66, cz.1,Warszawa 1975.
8.Powstanie autoramentu cudzoziemskiego w wojsku Rzeczypospolitej za Władysława IV – pozytywy i negatywy jego powołania – próba oceny.
Źródła: K.Radziwiłł, Relacja wojny moskiewskiej na sejmie 1635 r. (analiza reform wojskowych Władysława IV); w:Przegląd Historyczno-Wojskowy(cyt. PHW), t.VII, Warszawa 1933, s.116-121; J.Moskorzewski, Dyaryusz wojny moskiewskiej w 1634 r.,, wyd.A.Rembowski,Warszawa 1895 (wybrane fragmenty ).
Literatura:J.Wimmer, Historia piechoty polskiej..., s.196-214; W.Lipiński, Organizacja odsieczy i działania wrześniowe pod Smoleńskiem w 1633 r.; w:PHW, Warszawa 1933, t.VI, z.2,173-225; J.Wimmer, Wojsko polskie w drugiej połowie XVII wieku, Warszawa 1965, s.276-277, 291(organizacja i skład regimentów pieszych i konnych i ich finansowanie).
9. Armia koronna w dobie zmagań z powstaniem kozackim B.Chmielnickiego (1648- 1655).
Źródła:Diariusz kampanii białocerkiewskiej 1651 r. ;w: Relacje wojenne z pierwszych lat walk polsko- kozackich powstania Bohdana Chmielnickiego okresu „Ogniem i mieczem”(1648-1651) oprac. M.Nagielski, Warszawa 1999, s.269-310; M.Wagner, Projekt reform wojskowych Stanisława Potockiego z 1654 roku, w:SMHW, t.XL, Białystok 2003, s.275-281.
Literatura: M.Nagielski, Przeobrażenia w armii koronnej w dobie walk z powstaniem B.Chmielnickiego; w: Między Zachodem a Wschodem. Studia z dziejów Rzeczypospolitej w epoce nowożytnej, Toruń 2002, s.308-335;
T.Szul-Skjoeldkrona, Dyscyplina i morale armii koronnej w okresie pomiędzy Piławcami a kampanią zborowską 1649 r.; w:Staropolska sztuka wojenna XVI- XVII w., s.103-115; J.Teodorczyk, Dramat jazdy polskiej; w: Epoka „Ogniem i mieczem” we współczesnych badaniach historycznych, Warszawa 2000, s.82-98.
10..Koszty utrzymania armii w połowie XVII wieku. Centralne czy w oparciu o sejmiki prowincjonalne finansowanie wojska Rzeczypospolitej?
Źródło: A.M.Fredro, wojsku Rzeczypospolitej czyli po powiatach, czyli z pospolitego skarbu pożyteczniejsza płaca?; wyd. J.Wimmer,w: SMHW, t.XVIII, cz.2, Warszawa 1972, s.254-260; tegoż, Pułku pieszego albo regimentu zatrzymanie i porządek; ibidem, s.268-279.
Literatura: J.Wimmer, Wojsko polskie w drugiej połowie XVII w, s.239-258 (rozdz. poświęcony kosztom utrzymania armii); W.Majewski, Wojsko i służba wojskowa; w: Tradycje polityczne dawnej Polski pod red. A.Sucheni-Grabowskiej i A.Dybkowskiej, Warszawa 1993, s.219-258.
11.Próby naprawy Rzeczypospolitej i systemu skarbowo- wojskowego przez wojsko i jego organa w dobie konfederacji wojskowych na przykładzie Związku Święconego i Pobożnego (1661-1663).
Źródła: Proceder zlecony od wojsk tak polskiego jako i cudzoziemskiego zaciągu substytutowi z konsyliarzami,..., na komisję lwowską; Jędrzejów 24 VII 1662; B.Czart., rkps 1655, s.199-205 (xero); Instrukcja posłom wojskowym W.Ks. Lit. od wojska dana z Kobrynia 15 III 1662 z suplementem; w:Księga pamiętnicza S.Medekszy, wyd. W.Seredyński, Kraków 1875, s.nr 61,62, s.273-291.
Literatura:E.Janas, Konfederacja wojska koronnego w latach 1661- 1663, Lublin 1998, s.237-270 (rozdz. ostatnie miesiące związku); A.Rachuba, Konfederacja kmicicowska i związek braterski wojska litewskiego w latach 1660-1663, Warszawa 1989 (fragmenty); J.Urwanowicz, Wojskowe „sejmiki”. Koła w wojsku Rzeczypospolitej XVI- XVIII wieku, Białystok 1996, s.185- 198.
12.Skład społeczno-narodowy armii koronnej na tle sił zbrojnych państw ościennych w II połowie XVII wieku.
Źródła: rolle regimentów pieszych B.Leszczyńskiego i W.Podleskiego z lat 1658-1659 ;WAP Poznań nr 183, 184 (xero); G.Tessin, Die deutschen Regimenter der Krone Schweden, teil.I, unter Karl X Gustav (1654- 1660), Graz 1965, s.118-134.
Literatura:M.Wagner, Kadra oficerska armii koronnej w II połowie XVII wieku, s.20- 33; M.Nagielski, Społeczny i narodowy skład gwardii królewskiej za dwóch ostatnich Wazów (1632- 1668); w: SMHW, t.XXX, Warszawa 1988, s.
60-102;J.Cavallie, Rang und nationale Herkunft. Eine Studie uber die schwedischen hohen Offiziere der spateren Grossmachtzeit; w:Europe and Scandinavia.Aspects of the Process of Integration in the 17 th Century, Lund 1983, s. 135-157.
13.Stan armii koronnej w dobie wojny z Turcją- reformy Jana III Sobieskiego w kontekście zmagań sił komputowych z Chanatem krymskim i Turcją (1667- 1676).
Źródła: J.Sobieski, Sposób i porządek obrony Rzeczypospolitej podczas wojny tureckiej; wyd. J.Woliński; w: Przyczynki do wojny 1676; PHW, t.II, Warszawa 1930, s.143-156.
Literatura:J.Wimmer, Wojsko polskie w II połowie XVII wieku, 155-195; J.Woliński, Żórawno; w: Z dziejów wojen polsko- tureckich, Warszawa 1983, s.163- 181.M.Wagner, Rotmistrz jazdy armii koronnej w II połowie XVII wieku. Ze studiów nad zawodem wojskowym w dawnej Rzeczypospolitej, SMHW, t.XXXV, Wrocław 1993, s.57-93 (fragmenty).
14.Kryzys staropolskiej sztuki wojennej w dobie wielkiej wojny północnej na przykładzie działań armii koronnej pod Kliszowem 19 VII 1702 r.
źródła:H.Lubomirski, Ordynacja hetmańska dotycząca taktyki wojsk polskich z początku XVIII wieku, wyd. J.Wojtasik, w:SMHW, t.VI, cz.1, Warszawa 1960, s.288-292.
Literatura:P.Stok, Bitwa pod Kliszowem w r. 1702; w:SMHW, t.VI, cz.2,Warszawa 1960, s.191-253; M.Wagner, Kliszów 1702, Warszawa 1994, s.152-201; M.Nagielski, Upadek straopolskiej sztuki wojennej w dobie wielkiej wojny północnej; w:Rzeczpospolita w dobie wielkiej wojny północnej pod red. J.Muszyńskiej, Kielce 2001, s.11-43.
15. Plany reform sił komputowych w toku działań wojennych przeciwko Szwedom w początkowym okresie wojny północnej.
Źródła: H.Lubomirski, Informacja i przestroga de statu wojska.., votum hetmana na sejmie 1703 r. o koniecznej modernizacji armii koronnej; w: PHW, t.VI, cz.1, Warszawa 1933, s. 108- 117.
Literatura:J.Wimmer, Wojsko Rzeczypospolitej w dobie wojny północnej, Warszawa 1956,242-259;M.Nagielski, Z walki o utworzenie stałego komputu wojska Rzeczypospolitej w przededniu sejmu niemego 1717 r.; w:Między Zachodem a Wschodem, t.II, Toruń 2003, s.443-463; J.Ronikier, Hetman Adam Sieniawski i jego regimentarze, Kraków 1992, s.146-179 (rozdz. sposoby działania).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Banan
Banan
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: adres często zmieniany
|
Wysłany: Pią 19:09, 15 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
nad tą listą bardzo ostro pracuje
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kozee
Przyjaciel Zajazdu
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 544
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: brać kase na browar?
|
Wysłany: Nie 10:16, 17 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Pracuj, pracuj będziesz mieć garba;]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Banan
Banan
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: adres często zmieniany
|
Wysłany: Nie 14:22, 17 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
ja i tak jestem banan
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
deailon
Zaufany gość
Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 447
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Nie 14:52, 17 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
To będziesz pierwszym w historii garbatym Bananem:)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Banan
Banan
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: adres często zmieniany
|
Wysłany: Nie 14:57, 17 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
i do tego posłańcem Boga
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
deailon
Zaufany gość
Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 447
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
Wysłany: Pon 22:35, 18 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Jako Dziedizctwo to sobie bierzesz, czy płacisz punktami za Zaletę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Banan
Banan
Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: adres często zmieniany
|
Wysłany: Wto 0:09, 19 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
e wiesz chyba tu komuś kopletnie odbiło, jasne że mam to w standardzie z histori postaci
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|